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✦主持人Moderator
Diana Lee (李嘉雯)台裔美國製片，畢業於紐約新學院大學媒體研究碩士。近期完成的《日常對話》獲2017柏林泰迪熊最佳紀錄片。之前完成的幾部紀錄片都在許多國際影展受到肯定與好評。目前她在台灣、美國與中國都有企劃在不同製作階段中，也同時為CNEX與一些台灣紀錄片做製作顧問。之前曾擔任紀錄片工會與紀錄片健檢工作坊講師。
✦講者Panelists
Marco Wilms
德國導演/製片。知名作品有《決戰時裝東柏林》、《塗鴉與革命》。目前正在拍攝有關台灣的紀錄片。
Ella Raidel
來自奧地利的Ella Raidel是一位電影工作者，同時也身兼藝術家，並長年研究社會文化和全球化議題。近年她將重心放在中國大幅急遽的的都市變化，並將研究結果以影像、裝置藝術和電影的跨界形式，旅於世界各國之藝術節、電影節等文化活動中呈現。
二位目前旅居台灣的紀錄片工作者將分享即將完成的作品，一位是來自德國的Marco Wilms，他即將完成的紀錄片《Metal Politics Taiwan》，記錄首位重金屬歌手當選立法委員的Freddy林昶佐；另一位是來自奧地利的導演、藝術家Ella Raidel，她的《雙喜》獲2015年遊牧影展競賽首獎，新作記錄的是「鬼城」，目前正在各地進行大規模拍攝無人居住的空屋。
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Ella Raidel：我今天要跟大家談的是《Of Haunted Spaces》這部作品，由奧地利科學基金會贊助，目前還在劇本寫作階段，因此我們能看到的只有部分片段。電影的靈感受到傅柯提出異托邦概念啟發，計劃拍攝中國在快速經濟發展之下，所產生的許多閒置空間。我拍攝作品的方向介於傳統紀錄片和實驗性影片之間，以虛構的空間為主要的討論方向，例如我的前一部作品《雙喜》，是以中國建商在廣州建造的一個仿奧地利社區為主題。
我從很久以前就對中國城市化的議題很感興趣，2011年，我甚至曾經在北京附近的廢墟居住。中國是鋼筋水泥最大的消耗國，也是廢棄物的輸出大國，他們複製很多大城市的場景，為了建造這些城市甚至移除數百座山，但在這些廢墟城市中卻只有零星的住戶和商家。都市化的同時，人口卻不斷減少，在山東等地的舊城鎮剩至只剩下老人居住。
在製作上，我的紀錄片頃向是表演式紀錄片，我想要以演員和場景重現我所觀察到的事物，像是在中國我接觸到很多房仲業者，我對他們的話術還有工人所扮演的角色很感興趣。我這種手法的靈感是源自賈克·大地的《遊戲時間》，特別是他電影裡使用類似模型的佈景，彷彿是在反諷真實生活。
Diana Lee：兩位導演的作品都不是在自己的國家製作，請問你們是怎麼在外國找到拍攝的資源？
Ella Raidel：我在非洲發現很多中國建設的建築，開始好奇中國為什麼會對非洲這麼感興趣，乃至於在非洲做這些投資，於是我以中國對外國的影響為主題，從奧地利出發到各地演講，我的資金來源主要也是來自奧地利。
Marco Wilms：只要有故事的地方，我就會前去拍攝，我早期在德國的作品，是以我自身在東德的經驗製作的半自傳性質的紀錄片，而《塗鴉與革命》則是在埃及拍攝，這次的作品則是從去年三月開始在談灣拍攝Freddy Lin，在不同的國家可以發現不同的議題，我會先在德國尋找資金，再到其他國家尋找贊助。
Diana Lee：兩位導演是怎麼跨越語言障礙？ 在拍攝當地找到哪些資源？
Ella Raidel：我在不同城市進行拍攝工作時，都非常注意我的一舉一動是否冒犯到當地的文化，我會先認識當地的朋友，從擴展人際網路出發，片中很多的場所都是有賴他們的幫助才能進入，另外不同的人也能提供我們不同角度的想法。
Marco Wilms：在實際拍攝時，很多語言上的障礙，可以直接以直覺性、影像性的方式克服，我在台灣找到很多願意提供協助的朋友。
觀眾：這兩部電影什麼時候會發行？
Marco Wilms：今年會結束，但不確定什麼時候會完成。
Ella Raidel：目前還在劇本寫作階段，希望2019能完成。
觀眾：電視紀錄片跟紀錄長片在製作上有什麼不同？
Marco Wilms：對我來說，電影是一種藝術表現的形式，一種更靈性的表現方式，去電影院就像上教堂，跟在家中看電影是兩個截然不同的空間，在電影院觀眾才能真正感受到電影裡的時空，然而電視只能表現電影六七成的內涵，但電視紀錄片是提供我資金的一個重要管道，而電視所擁有的寬廣觸及率是電影所無法做到的。
Ella Raidel：電視是一個比較偏向娛樂性的媒材，製作上需要直接表現整個故事，但我覺得電影較能保留給觀眾思考的空間，這也是我希望我的電影能帶給觀眾的。
Marco Wilms：日常對話的電視和電影版本有什麼不同？
Diana Lee：日常對話的電視版是由日本NHK所投資，製作上需要配合對方觀眾的口味，雖然我們仍然握有最終決定權，但是55分鐘的片長也限制了很多創作的空間。然而正如Marco所說，電視能觸及到更多的觀眾，這對紀錄片來說也是很重要的。
觀眾：去空城的過程有碰到什麼困難嗎？
Ella Raidel：當然有的地方不是那麼容易進入，靠的是很多朋友的幫忙，有些地方則是我們自己偷偷進去拍攝。
觀眾：《Metal Politics Taiwan》中有很多宗教儀式和選舉畫面的連結，請問導演是有刻意連結這兩種畫面嗎？
Marco Wilms：其實我一開始並不了解這種台灣的文化，雖然Freddy有事先跟我解釋，但我是在拍攝完畢後才有這個靈感，做這樣的處理。
